avi_goldstein

+ много. Спасибо Вам за этот текст, он как-то очень созвучен и моим ощущениям. И потом мне кажется, что у Вас правильная мысль - обратиться в "Амнести", все-таки очень уж вопиюще то, что происходит с Амиром. Словом, Йашер-коах! Вопрос по поводу текста самой петиции - Вы пишете, что у Амира более 11 лет нет связи с внешним миром, что все-таки, мне кажется, не совсем точно, потому что связь, насколько я понимаю из журнала Лариса, как правило, есть (свидания, телефонные разговорый, радио); другое дело, что власти делают все возможное, чтобы ее ограничить и свести к минимуму; может быть, написать эту фразу как-нибудь помягче - по типу ,"כאשר השלטונות עושים ככל שביכולתם על מנת לצמצם למינימום את קשריו עם העולם החציון"
или:
"כל קשריו עם העולם החיצון צומצמו למינימיום, נאסר עליו אפילו להיות בקשר עם חלק ממשפחתו הגרעינית".
Мне кажется, очень важно соблюдать точность в деталях, чтобы не дать никому повода придраться. И еще - может быть стоит еще упомянуть, что одиночнеое заключение мешает соблюдению базисных требований иудаизма - например, добавить фразу по типу "חשוב לציין גם כי האיסור להיות במגע עם אסירים אחרים פוגע ביכולתו של עמיר לקיים חלק מהדרישות של הדת היהודית ומונע ממנו להשתתף בתפילת הציבור עם אסירים יהודיים אחרים.

Ави, очень уважаю этот поступок.

Если я был с тобой согласен во многом, здесь я несогласен абсолютно.
Давай не будем на секундочку забывать, что он убил Главу Правительства.

Любое убийство вообще не имеет оправдания. А тем более то, в котором человек совершенно не кается. Поэтому извини меня, но никак и никогда я не оправдаю этот поступок. Даже если Рабин был не прав миллион раз. Ломать - не строить. Убить - не родить.

Поэтому извини, но я бы подписал петицию о возврате смертной казни для таких преступников. И не только для Игаля.

Что же касается Ларисы - я ее не достаточно хорошо знаю, чтобы судить.

Одно другого не исключает - вполне можно требовать ввода смертной казни для убийц и/или злостных убийц и/или террористов.

НО ПОКА ОНА НЕ ВВЕДЕНА И ПОКА ЗАКОН ГОВОРИТ, ЧТО ДЕЛАТЬ НАДО ТАК-ТО И ТАК-ТО, то этот закон должен быть одинакого соблюдён.

А то получается, что убийца и террорист Баргути имеет люкс в тюрьме и имеет свои мобильный телефон, по которому он звонит кому хочет и когда хочет, убийца Израильского Министра Рехавама Зэеви Ахмад Саадат сидит в тюрьме как король [и, скорее всего, скоро оттуда вообще выдет] и имеет доступ к телефону и всему остальному, а Игаля и его семью травят и лишают даже самых базисных прав [прав на книги, на молитвенники, на звонки семье и т.д.].

ИТАК, давайте требовать КАЗНИ для всех или тюрьмы-люкса для всех [с возможностью быть выпущенным из-за какой-нибудь сделки с Хизбаллой или Хамасом] но против дискриминации ... Согласны?

Согласен,
Давайте требовать отмену диксриминации.

Ты подписал?

Настоящий убийца Ицухака Рабина -- это Авишай Равив, провокатор Шабака! Свидетельствует мой знакомый коммунист-сталинец Илья Б.,который был на этом митенге:"Было видно что это убийство было запланировано заранее.Ицхака Рабина охраняли 13 человек! В него стреляли сразу двое человек: Игаль Амир не более двух выстрелов и Авишай Равив (Шампанья), который стоял очень близко от него и стрелял вплотную. Третье смертельное ранение сделал именно он.Рабина везли в больницу до которой от места его растрела 10 минут ходьбы -- пол часа.Сразу после его ранения к нему нехотели пускать родственников, словно хотели замести следы." Интересно что эти и другие подробности позже более подробно описал Барри Хамиш в своей книге "Кто убил Рабина?" и военного историка Ури Мильштейна "Рабин. Создание мифа".

огромный שכוייעך!!!!
גמר חתימה טובה!!!!

Мысль обратиться с петицией у меня возникала и неоднократно. Но вот адрессат... Эмнисти Интернешнл...Так получилось, что в России я был с ними довольно хорошо знаком. И ещё тогда их деятельность восторгов у меня не вызывала. Они всегда были проантисемитски настроенными. К тому же обращаться к гоям за тем, чтобы помогли они "установить мир между нами-евреями"...
Самоё петицию: и текст и идею - поддерживаю.

мне кажеться что и идея и место вполне подходящее. Что поделать если нет такой еврейской организации для установления мира между евреями. Более того надо использовать любую возможность и любую организацию даже саму левацкую для достижения справедливости(чтоб хотя бы раз жти организации оправдали свой Устав)

Отличная идея! Создать еврейскую правозащитную организацию. У нас много узников - Поллард, Яир Кляйн, Игаль... Во Франции безнаказанно убивают евреев арабские нелегалы при полном попустительсве властей!

идей всегда много особенно в моцей шабат)))
Ну а кто готов все это воплотить?
Вот человек написал петицию сделал действие - и тут сразу критики и носители идей появлись
А у меня тогда встречный вопрос почему такая организация тобой еще не создана?Идея стоящая а кроме автора ее никто не воплотит

:) Займусь.

Нельзя всё смешивать....
Если бы ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ (!) признало Полларда своим агентом, как по сути и было, то ЭТИХ проблем в течение столь долгого времени не было.
....

+100

Подписал. Вы - молодец!Шана Това! Гмар Хатима Това!

Подписала! Гмар Хатима това!

Подписала.
Гмар хатима това.

Петицию подписал, хотя эта Эмнисти, мягко говоря, с неприятным душком...

Подписала. Убийца он или нет (дело тёмное),его дискримиеируют.
Он имеет те же права, что и любой другой израильский убийца.
И ему обязаны их предоставить. Где бы только найти организацию, которая в этом поможет?

Нет ли версии на русском или английском?

Here is my translation [it is accurate]:

For the Honorable:

Mrs. Irene Khan

Secretary General of Amnesty International

The Issue: Brutal violations of prisoner's rights - Yigal Amir, Israel

Great Peace!

Yigal Amir, who was convicted of assassinating of the Prime Minister of Israel Yitzhak Rabin (1995) is carrying-out his punishment of life imprisonment already for 14 years. Throughout this period he is being held in a special wing for separation [solitary imprisonment], in the conditions of isolation, from them more than 11 years in almost total isolation, with little or no contact with other prisoners or to the outside world, including even the prohibition of contact with his family.

As it is known that many studies indicate that prolonged imprisonment in the conditions of isolation and separation bring real damage to mental and physical health of the prisoner and many consequences of such solitary imprisonment may be irreversible. Prolonged isolation causes great suffering to the prisoner and belongs to the category of cruel, inhuman and degrading treatment and punishment which are forbidden by the UN Convention (UN Convention against Torture and Other Cruel, Inhuman or Degrading Treatment or Punishment).

The physical damage, caused to Yigal Amir by the conditions of his imprisonment, is documented in his medical records. It should be noted that holding a prisoner in a solitary imprisonment for such a long time has no previous history [record/incident] in Israel and demonstrates discriminatory treatment on behalf of the authorities. Israel Prison Service bases the need to keep Amir under such conditions on some "secret documents" without permitting Amir or his attorney to see them, which prevents them [Amir or his attorney] from being able to challenge these "documents" in front of a Court.

For years Amnesty International systematically works against prolonged imprisonments in solitary conditions, making stress that:

Prolonged solitary confinement can cause severe and lasting physical and psychological damage and amounts to cruel, inhuman and degrading treatment or punishment

(Lori Berenson, 318/98 UA - Amnesty's statement on that matter)

Thus, amongst other cases, in 2000 Amnesty requested from Turkish government to put an end to solitary imprisonment of Abdullah Ocalan which lasted at that moment for about 16 months. We call to the Amnesty International to state their position regarding holding Yigal Amir in the conditions of total separation for about 14 years now.

It should be noted that holding a prisoner in a solitary imprisonment for such a long time has no previous history [record/incident] in Israel

Это - неправда. Прецедент - Джон Кроссман, также известный как Мордехай Вануну. Без этого предложения я бы подписал.

Мордехай Вануны был в изоляции чуть меньше 11 лет. Амир уже больше, если мне не изменяет память. Если ошибаюсь - поправьте меня.

По данным Википедии, Кроссман/Вануну провёл в изоляции _более_ 11 лет.

Простейшая поправка - указать, что такая мера никогда не применялась к заключённым _по сходным обвинениям_. Ведь Амир сидит за убийство, а не "измену"?

Остыв и подумав. Я доверяю МА и думаю, что про Кроссмана (Вануну) автор просто не знал. Может быть, можно как-то подправить текст?